西部網(wǎng)訊(陜西廣播電視臺廣播新聞部 記者 勇軍)陜西省代省長劉國中在今年的《政府工作報告》中指出:要深入貫徹落實新發(fā)展理念，堅持質(zhì)量第一、效益優(yōu)先，任何時候任何情況下都不能偏離發(fā)展的主題和高質(zhì)量發(fā)展的方向，聚精會神轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)、促升級，著力提高全要素生產(chǎn)率，切實破解發(fā)展不平衡不充分問題，加快建設現(xiàn)代化經(jīng)濟體系，不斷增強全省經(jīng)濟創(chuàng)新力和競爭力。

應該說，“高質(zhì)量發(fā)展”在今年的《政府工作報告》中是一個很有分量的詞，這也彰顯出了省委、省政府在新征程新發(fā)展中的決心和干勁。

主持人:今天我們的訪談就要圍繞“建設現(xiàn)代化經(jīng)濟體系，推動陜西‘高質(zhì)量’發(fā)展”這么一個主題來進行。今天做客我們節(jié)目的嘉賓是:省人大代表、陜西汽車控股集團有限公司董事長袁宏明，省政協(xié)委員、省統(tǒng)計局工業(yè)處處長張虹。

主持人:歡迎二位!節(jié)目一開始我們想先問一下二位，在聽了今年的《政府工作報告》后，有哪些感受?

袁宏明:這次聽完劉國中代省長的報告，我們非常高興，也非常激動，更主要的是很振奮人心。特別是我們從事裝備制造業(yè)，從事汽車行業(yè)的人聽了這份報告，對我們來說，更加堅定我們發(fā)展的動力，更加讓我們對陜西的未來充滿了信心。激動振奮之后，更主要的是回去落實好省長的《報告》精神，把省長的《報告》體現(xiàn)在我們企業(yè)，在助推陜西的追趕超越，落實“五個扎實”上做好我們的工作。

張虹:聽了劉國忠代省長作的這五年的工作報告，我們感覺非常的振奮，主要體現(xiàn)在過去的五年，我們經(jīng)濟和社會發(fā)展都取得了優(yōu)異的成績，在各個領(lǐng)域都取得了令人振奮的形勢。特別是主要經(jīng)濟指標——經(jīng)濟生產(chǎn)總值邁上兩萬億的臺階，經(jīng)濟增長的增速達到8%，也是近三年來的最好水平。所以，這一切成績的取得，都是全省上下牢記“五個扎實”、著力追趕超越、全省上下一心，共同努力來完成的成績，非常優(yōu)異也令人很鼓舞。

主持人:正向二位所說的，報告確實是鼓舞人心的，特別是在說到我省取得的成績時，讓我們感覺都非常有干勁。2017年，我省的經(jīng)濟增長好于預期目標。生產(chǎn)總值增長達到了8%。具體來說，去年我省主要經(jīng)濟指標，特別是工業(yè)方面的一些情況，我想張委員非常熟悉。能給我們介紹一下嗎?

張虹:2017年我們經(jīng)濟的GDP的總量突破兩萬億大關(guān)，增速達到8%，是近三年來的最好的水平。我們的(經(jīng)濟)總量現(xiàn)在已經(jīng)在全國排第十五位，我們的增速已經(jīng)由去年的第十六位跨入到第一方陣的前十位，實現(xiàn)了我們省委、省政府年初制定的預期目標，完成了目標任務，而且好于預期。這里面工業(yè)的支撐作用非常明顯。工業(yè)全年實現(xiàn)增加值是8700多億。我們(工業(yè))的增速達到8.2%，高于GDP增速0.2個百分點。所以，工業(yè)的支撐作用非常明顯。這里面主要體現(xiàn)在我們能源工業(yè)，是由負轉(zhuǎn)正;我們的非能工業(yè)也是保持一個比較快的增長速度。我們整個工業(yè)對DDP的貢獻率達到41.4%。拉動作用是明顯提升的。、

主持人:剛才說到我省的GDP突破兩萬億大關(guān)，成績是令人振奮的，也是讓人感到欣喜的。你們覺得在過去的一年我們?yōu)槭裁茨苋〉眠@樣一個成績?

袁宏明:陜汽在2017年，應該說取得成立到現(xiàn)在最好的一個業(yè)績。我們實現(xiàn)了將近70%的增長。2017年，我們整個銷售收入突破600億，接近630億，達到628億，取得這些成績，我覺得，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革和企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級至關(guān)重要，因為我們企業(yè)多年來關(guān)注客戶需求，結(jié)合國家的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，實現(xiàn)產(chǎn)品創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、營銷創(chuàng)新，我覺得是密不可分的。所以，我們2017年的成績，也是與行業(yè)的整體形勢有關(guān)，但是更重要的是企業(yè)幾年來持續(xù)不斷地堅持創(chuàng)新，堅持客戶需求為引領(lǐng)而產(chǎn)生的效果。去年，雖然行業(yè)的增幅都比較大，達到30%多，但是我們和行業(yè)增幅相比，翻了一番，達到60%幾的增幅，這個，雖然是大的形勢很好，但是企業(yè)的核心競爭力在提升。我們在國內(nèi)，從行業(yè)的第四，上升到行業(yè)的第三，體現(xiàn)了我們企業(yè)各種能力在不斷地提升。

主持人:去年，陜汽的銷量和營業(yè)額應該說都創(chuàng)了建廠以來的歷史新高。

袁宏明:對，就是我們建廠以來最好的。

主持人:張委員，您怎樣看待去年取得這樣一個好成績的原因是什么?

張虹:這樣一個成績呢，應該說得益于咱們省委、省政府新一輪的工業(yè)穩(wěn)增長促投資政策的有效落實和實施。因為咱們從工業(yè)GDP的貢獻和拉動力來說都有一個非常好的支撐作用。咱們工業(yè)的增加值增速是連續(xù)八個月都保持在7.5%以上的高速增長。增速也是在2011年以來連續(xù)六年放緩的情況下，我們首次出現(xiàn)了回升，工業(yè)的支撐作用非常明顯。

主持人:包括陜汽在內(nèi)，正是因為各項措施實施的到位，我省的不少企業(yè)才在去年都取得了不錯的發(fā)展成績，而當中，深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是一個重要的方面，下面請二位結(jié)合自己的工作，談一下:怎么改、如何去改，才能收獲更大的成效?

袁宏明:供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革對我們企業(yè)來說，更多的是研究需求。我們在幾年前就提出發(fā)現(xiàn)需求、滿足需求、創(chuàng)造需求。我認為，這和供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革完全吻合。實質(zhì)上，我們前幾年，在基礎建設投資力度比較大的情況下，更多地是滿足了需求，而供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，對我們企業(yè)的長久發(fā)展來說，我們除了滿足需求以外，還要創(chuàng)造需求，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革體現(xiàn)在我們企業(yè)來說，我們不僅僅研究需求，我們還引領(lǐng)需求，就是創(chuàng)造需求。這樣企業(yè)的長期發(fā)展，高速的發(fā)展都是有可能的。如果說我們不進行這些調(diào)整。對需求的研究不重視，我覺得很難實現(xiàn)這個目標。

張虹:2017年，我們省在貫徹落實深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革過程中，有效地減少了一些低端的和無效的供給。我們的產(chǎn)能過剩，行業(yè)對市場的加速出清，市場供需我們也感覺得到了明顯的改善。咱們省的工業(yè)分為能源工業(yè)和非能源工業(yè)，從2017年的能源工業(yè)的比重來看，占44.9%。這個比重比2012年五年前降低了11.9%，這也就說明了，我們在推進供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的深化，加速工業(yè)轉(zhuǎn)型升級方面也是取得了不小的成績。能源工業(yè)，雖然說還是我們主要的支撐工業(yè)，但是能源工業(yè)，現(xiàn)在向高端更精細化，特別是我們的煤化工轉(zhuǎn)化這方面去發(fā)展，那么，我們的裝備制造業(yè)，我們的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)增長速度都是遠遠快于我們規(guī)模以上工業(yè)的增長速度。高技術(shù)產(chǎn)業(yè)增長的速度都是連續(xù)達到兩位數(shù)以上的增長，裝備制造業(yè)也是接近20%的增長速度，同時高耗能產(chǎn)業(yè)的增長速度是在放緩的。

主持人:說到高質(zhì)量發(fā)展，黨的十九大和中央經(jīng)濟工作會議都作出明確判斷:我國經(jīng)濟已由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段。這是針對我國經(jīng)濟發(fā)展形勢和階段性特征作出的正確判斷和科學決策，是當前和今后一個時期確定發(fā)展思路、制定經(jīng)濟政策、實施宏觀調(diào)控的根本要求。想問一下二位:對于陜西而言，您認為怎么才能實現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展?您認為這個“高質(zhì)量”中，除了涉及到經(jīng)濟的高速發(fā)展外，還有哪些內(nèi)涵?

袁宏明:我認為高速度不能代表高質(zhì)量，但是高質(zhì)量不代表不是高速度，這是兩個之間的邏輯關(guān)系。所以對企業(yè)來說，怎么理解高質(zhì)量?我覺得有三個方面，第一方面，高質(zhì)量必須是可持續(xù)的，沒有可持續(xù)的發(fā)展，暫時的高速度不見得是企業(yè)發(fā)展的方向。高速度不是方向，高質(zhì)量是讓企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的，就跟國家提出的可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略一樣。企業(yè)也是一樣，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展，建立在企業(yè)的方方面面，產(chǎn)品的競爭力提升、管理的水平的不斷提高、精益化、精細化的適應客戶市場需求、精準性都在不斷提高，所以我覺得第一個，必須企業(yè)要有可持續(xù)發(fā)展的目標，我們要做百年企業(yè)，我們要做世界五百強企業(yè)，并且我們做了世界五百強企業(yè)，還不能從世界五百強退出，這都是企業(yè)一個很高的發(fā)展目標。我覺得，這是高質(zhì)量其中第一個。我認為必須要有一個比較高的目標，并且是可持續(xù)發(fā)展的高目標。第二個，我對高質(zhì)量的理解就是必須把創(chuàng)新做為我們維持企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的一個最有效的手段，我們要產(chǎn)品創(chuàng)新、營銷創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、機制創(chuàng)新，這些創(chuàng)新會支撐我們提出的高目標，實現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展。第三個，我覺得人力資源是基礎。沒有人力資源的支撐，我們提出的高質(zhì)量發(fā)展，我估計都是曇花一現(xiàn)，也許公司今年好、明年好，長期卻很難實現(xiàn)。所以我們要建立一套體系，要鼓勵技術(shù)人員，鼓勵我們的管理干部，鼓勵我們的技術(shù)工人，如何能夠發(fā)揮每一個人的主觀能動性，這樣才能夠支撐高目標，才能夠支撐創(chuàng)新，這是一個最主要的基礎。

主持人:更廣義地來說，高質(zhì)量的內(nèi)涵，除了涉及到經(jīng)濟的高速發(fā)展以外，其實還包括方方面面，像剛才您說到的高質(zhì)量的人才，高質(zhì)量的管理等等。在去年，我省一直在堅定不移地推動高質(zhì)量的發(fā)展，各個領(lǐng)域都取得了不小的成績。比如說:中國(陜西)自由貿(mào)易試驗區(qū)揭牌運行;比如說交通方面:寶蘭高鐵、西成高鐵、沿黃觀光路的開通運行;比如說:C919大型客機型號合格審定試飛在閻良進行;比如說，去年我省糧食生產(chǎn)實現(xiàn)了“十三連豐”;再比如說:我省去年易地扶貧搬遷等民生工作順利推進，等等。對于高質(zhì)量發(fā)展這一話題，我們記者也采訪到了省社科院經(jīng)濟學研究所的副所長吳剛，我們一起來聽一下吳所長的觀點。

吳剛:高質(zhì)量發(fā)展是一種質(zhì)量比較可靠、效能比較高，動能比較新的一種發(fā)展態(tài)勢。無論是我們鄉(xiāng)村的振興、創(chuàng)新的驅(qū)動，還是我們說的新的產(chǎn)業(yè)體系的培育，還有區(qū)域的協(xié)調(diào)發(fā)展，以及生態(tài)和諧，人民的共享、共建，這一系列，都是圍繞高質(zhì)量發(fā)展來設計和謀局的，謀求動能轉(zhuǎn)化、效率提高、質(zhì)量強省以及生態(tài)環(huán)保、精準扶貧這些攻堅戰(zhàn)，逐步的推進。其他的文化領(lǐng)域啊、民生領(lǐng)域啊，是一以貫之的，它涉及到也要高質(zhì)量發(fā)展，集成在一起形成了真正的高質(zhì)量的、高品質(zhì)的、高競爭力的發(fā)展態(tài)勢。

主持人:去年底召開的中央經(jīng)濟工作會議指出，推動高質(zhì)量發(fā)展是當前和今后一個時期確定發(fā)展思路、制定經(jīng)濟政策、實施宏觀調(diào)控的根本要求，必須加快形成推動高質(zhì)量發(fā)展的指標體系、政策體系、標準體系、統(tǒng)計體系、績效評價、政績考核，創(chuàng)建和完善制度環(huán)境，推動我國經(jīng)濟在實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展上不斷取得新進展。這個高質(zhì)量的發(fā)展，其實包括著我們經(jīng)濟社會發(fā)展中的方方面面的內(nèi)容。那么，在推進高質(zhì)量發(fā)展的過程中，我們怎樣做才能激發(fā)好發(fā)展的內(nèi)生動力呢，二位能結(jié)合自身工作介紹一下嗎?

袁宏明:剛才我說高質(zhì)量的發(fā)展有三個方面:要有可持續(xù)發(fā)展的目標、要有一些創(chuàng)新、要有人才的機制。而這個要求，需要我們在內(nèi)部管理、人才培養(yǎng)上做大量的工作。剛才，張?zhí)庨L介紹了2017年，我們?nèi)〉昧丝焖僭鲩L，我們也實現(xiàn)了各項指標的大幅度提升。我們的很多效益增長大概在50倍。第二個，我們企業(yè)的管理成本在下降。我們?nèi)ツ晷б鎰?chuàng)歷史最高紀錄，跟前年相比，增長了將近70%，但是我們除了與量相關(guān)的各種費用，我的管理費用，我的其他的所有與量沒關(guān)的費用，大概下降了10%，不是說我們隨著規(guī)模增長了所有的費用都上升了，而是與量有關(guān)系的在上升，其余的都在下降?？刂破髽I(yè)的成本，企業(yè)管理的能力和水平在不斷的提升。第二，我們在這個時候，要追求的是產(chǎn)品的競爭力的提升增強，同時，我們成本的競爭力在增加，我們?nèi)ツ暝诮档统杀具@塊兒做了大量的工作，采用了一些新材料，新技術(shù)來實現(xiàn)產(chǎn)品成本的降低，或者是產(chǎn)品溢價能力的提升。第三，我們要關(guān)注未來。我們新能源、智能網(wǎng)聯(lián)，我們現(xiàn)在雖然在行業(yè)的位置處在第三位，但是我們在新能源和智能網(wǎng)聯(lián)，在未來產(chǎn)品的發(fā)展上我們幾乎在行業(yè)處于領(lǐng)先的位置，開拓一些新的領(lǐng)域。第四個，就是我們機制體制上的一些調(diào)整。我們現(xiàn)在按照省委、省政府，省國資委的要求，加強董事會的建設，加強混合所有制的一些改革的力度，促進我們整個全方位的發(fā)展，這個，我想作為高質(zhì)量的發(fā)展，對于企業(yè)要做的工作可能非常多，并且還需要落地，不僅需要提出來，更多地需要落地來支撐我們整個高質(zhì)量的發(fā)展。

省政協(xié)委員、省統(tǒng)計局工業(yè)處處長張虹接受主持人訪談。

張虹:隨著我們供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革扎實地推進，我們現(xiàn)在中高端的供給和有效的供給在逐步增加，市場供求關(guān)系也在不斷的改善。我們現(xiàn)在傳統(tǒng)的動力動能增長了，是穩(wěn)定的。三資生產(chǎn)是穩(wěn)定，三大需求也是較快的增長。特別是能源工業(yè)，我們現(xiàn)在是止低回升了。傳統(tǒng)動力的基礎也還是很穩(wěn)固的。同時，在傳統(tǒng)動能基礎穩(wěn)固的基礎上。我們一些高技術(shù)水平在提高，資源節(jié)約、綠色低碳、符合產(chǎn)業(yè)升級方面還有消費升級方面的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域。包括新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式、新產(chǎn)品，在不斷涌現(xiàn)。我們現(xiàn)在新的動能，是在加速形成。這樣，為全省經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展也注入了新的動力。

主持人:高質(zhì)量的發(fā)展，包括我們經(jīng)濟社會發(fā)展當中的方方面面，要推動全省高質(zhì)量的發(fā)展，就要著眼于陜西特色的現(xiàn)代化經(jīng)濟體系。二位，陜西特色，特色在哪里?

袁宏明:我們陜西有厚重的文化，陜西有很好的地理位置、區(qū)位優(yōu)勢。我覺得這幾個要素都是陜西的特點。另外，特別是作為我們裝備制造業(yè)和汽車制造業(yè)，我們基本上是全國的中心位置，我們的車到任何地方都應該是最方便的。

主持人:我覺得，在你們的創(chuàng)新當中，在你們的不斷發(fā)展當中。我們的科教優(yōu)勢，我們的創(chuàng)新有事，是不是也能夠集中地凸顯出來。

袁宏明:陜西的科教優(yōu)勢非常的明顯，我們在這點上我們深有感觸，我們現(xiàn)在和西安的多所大學都有合作，不僅僅是人才的引進。我們也有一些好的項目的合作。我們會把和陜西的大專院校的技術(shù)優(yōu)勢，轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢。這些我覺得都是非常明顯的。

張虹:咱們的優(yōu)勢，陜西一直是一個資源大省，所以，工業(yè)上，我們的優(yōu)勢還是體現(xiàn)在資源類的產(chǎn)業(yè)上，特別是我們的能源工業(yè)，能源工業(yè)，我們現(xiàn)在還是以煤炭為主，同時我們現(xiàn)在提高高端裝備制造業(yè)在工業(yè)發(fā)展當中的比重，相信，在2018年，我們還是在工業(yè)轉(zhuǎn)型升級上，還是有一個比較大的起色。

主持人:目前，中國特色社會主義已經(jīng)進入了新時代，經(jīng)過長期努力，陜西的發(fā)展也已經(jīng)站上了新的起點。不過對于陜西來說，欠發(fā)達的基本省情并未根本改變，這里我們還想問一下二位，您們認為，目前，我們還有哪些需要去解決的問題，應該怎樣來做，才能更好地推進陜西高質(zhì)量的發(fā)展?

袁宏明:報告里面也指出我們這五年工作當中的一些不足。我認為，政府工作報告當中，落實好我們五年發(fā)展成績的同時，總結(jié)了我們五年存在的一些問題，提出了“五新”的戰(zhàn)略，我們要打造“五新”，讓它支撐陜西經(jīng)濟發(fā)展的，這個我覺得每一條都要落實好。從省委、省政府看到的，也是我們能夠感受到的，所以，我覺得劉國中代省長在報告里面提到的不足，確實是我們需要盡快去解決，來更好實現(xiàn)陜西的追趕超越。追趕超越必須解放思想，因為你畢竟是追別人、趕別人，別人也在跑，你不可能讓人家停下來，我們追他，所以我們必須要解放思想，實現(xiàn)陜西省的追趕超越。習總書記給我們所定的定位，我覺得，我們肯定會取得良好的發(fā)展。

張虹:現(xiàn)在從工業(yè)這個角度看，我們陜西的工業(yè)發(fā)展還是面臨著三個主要的問題:一個是我們現(xiàn)在對資源的依賴程度還是太高，我們盡管能源工業(yè)的占比已經(jīng)比五年前下降11.9%了，但它現(xiàn)在還是我們工業(yè)的重要支撐力量，所以工業(yè)好與壞還是要看能源工業(yè)的增長情況。所以，現(xiàn)在我們?nèi)ギa(chǎn)能的任務還是非常艱巨的;第二個問題，我們現(xiàn)在的接續(xù)產(chǎn)業(yè)還是相對薄弱的，轉(zhuǎn)型升級的動力不足。再一個是裝備和高技術(shù)產(chǎn)業(yè)在全省工業(yè)經(jīng)濟中的比重很低，盡管我剛才講到它的速度很高，但是比重還是很低，與發(fā)達省份相比差距也很大，咱們現(xiàn)在裝備制造業(yè)在全國市場占有率只有1%左右。第三個難題就是我們現(xiàn)在市場環(huán)境還需要優(yōu)化，現(xiàn)在我們不是極力地在解決營商環(huán)境的問題嗎?另外我們工業(yè)投資低位運行，所以后期的發(fā)展動力還是不足的，現(xiàn)在要解決問題，我們還是要聚焦“五新”戰(zhàn)略，來推動我們工業(yè)盡快轉(zhuǎn)型升級，這里面供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革還是我們還是要首先加快，另外一個就是我們要優(yōu)化我們的營商環(huán)境，特別是擴大工業(yè)的有效投資。

主持人:好的，謝謝二位嘉賓!2018年是貫徹黨的十九大精神的開局之年，是改革開放40周年，是決勝全面建成小康社會、實施“十三五”規(guī)劃承上啟下的關(guān)鍵一年，新時代的藍圖已經(jīng)繪就，在這一年中，讓我們一起著眼于現(xiàn)代化經(jīng)濟體系建設，堅持新發(fā)展理念，不忘初心，牢記使命，為陜西追趕超越新發(fā)展作出更大的貢獻。謝謝兩位嘉賓!